la nouvelle fenetre s’ouvre de toute façon dans un nouvel onglet si on sait un peu paramétrer son navigateur
Saru no Ben il va falloir que tu apprennes à te servir du middleclick…
enfin bref n’importe comment comme dans le blogroll le but est de cliquer sur tous ceux qu’on a envie de lire, c’est effectivement dans un autre espace qu’il faut que la page s’ouvre, sinon comment cliquer les autres?
Pour ceux qui ne le savent pas, pas besoin d’attendre que le webmestre choisisse pour vous, si c’est dans un nouvel onglet que vous voulez qu’un lien s’ouvre, faites un clic avec la molette de la souris (ou Ctrl+Clic) ou configurez le navigateur comme l’a dit ChN1.
Comme ChN1 et coincoinman, je suis un adepte du middle-click, donc c’est une question que je ne me pose pas personnellement. Mais, en toute logique, quand on a une réserve de liens (un blogroll, par exemple), c’est toujours chiant de devoir fouiller dans les « pages précédentes » du navigateur pour la retrouver (surtout que c’est le genre de truc qu’on zappe une fois sur 2 et qu’on ferme la fenêtre où on pouvait y retourner accidentellement.
Donc, étant donné que tout le monde ne gère pas lui-même son ouverture de liens dans d’autres onglets, il me semble plus confortable pour ce genre de truc d’avoir une ouverture forcée dans un autre onglet.
Quand on est webmestre, en fait, on doit penser à tout le monde sans exception, y compris les breles qui ne savent pas parametrer un navigateur et ceux qui n’ont pas de middleclick.
Quand on fait un site, on doit penser au maximum de confort pour le visiteur et celui ci doit avoir à se fatiguer le moins possible, les choses doivent être le plus simple possible pour qu’il ai envie de revenir.
C’est comme ça, quand on est un tant soi peu commercial (j’utilise ce terme malgré la gratuité de la chose, vous aurez compris ce que je veux dire)
On doit se soucier du confort de l’utilisateur mais selon les recommandations du W3C (dont on peut se foutre, mais si on est « webmestre » on est censé s’y intéresser un peu), il vaut mieux laisser l’utilisateur décider comment il veut ouvrir ses liens. Par exemple j’aime bien ouvrir tous les liens dans un nouvel onglet (middle-click) et ouvrir le dernier dans la même fenêtre, quand je vois qu’il y a plus rien qui m’intéresse après.
Et sinon, je ne m’abuse, ouvrir par défaut dans un nouvel onglet c’est pas une option vu que c’est pas possible.
Vraiment ? Parce que pour ma part, quand je clique(-gauche) sur un des blogs de la blogroll, ça m’ouvre bien la fenetre du blog dans un nouvel onglet sur la même fenêtre. Ce qui fait que je peux ouvrir tous les blogs que je veux, j’ai toujours blogsbd.fr qui reste ouvert dans le premier onglet quoique je fasse.
Pour ma part ça me convient parfaitement (ce n’est pas moi qui ai parametré le firefox que j’utilise, mais je soupçonne cette personne n’avoir rien parametré du tout)
paramétré, qu’on dit, honte sur moi, c’est une faute de petite frappe ;D et pour rebondir sur Ak c’est vrai que du coup quitte à ouvrir comme un grand dans un nouvel onglet, autant que ça puisse s’ouvrir dans la meme page si on a envie. ceux qui se servent du clic droit pour faire un onglet peuvent le faire aussi pour une nouvelle page, ceux qui souhaitent charger dans la meme page le pourront aussi
plusieurs précisions… Toutes ces histoires de molette et de middle-click (tiens j’ai appris un truc), c’est bien gentil, mais moi, j’utilise le pad, et j’ai que deux boutons…
Sinon, mon navigateur (Firefox 2.0) est effectivement « configuré » pour ouvrir les liens dans un nouvel onglet. Mais si je clique gauche, ça ouvre ET ça bascule automatiquement sur ce nouvel onglet ouvert. Or, j’aime bien lancer tous les blogs désirés, les consulter et les fermer au fur et à mesure. Ça m’évite d’attendre le chargement d’une page. Du coup, je suis obligée après chaque clic-gauche de recliquer sur l’onglet de blogsbd.fr
C’est pour ça que je préfère opter pour un clic-droit>ouvrir dans un nouvel onglet. Là, curieusement, on reste sur l’onglet en cours. Et je peux le faire à la chaîne.
Bon j’espère que je me suis bien expliquée, ça m’a pas l’air très clair…
M’enfin tout ça je ne pense pas que Matt y puisse quoique ce soit.
Tournesol> Ctrl+clic gauche, ça ouvre aussi le lien dans un nouvel onglet en arrière plan, comme le middle-clic ou clic-droit / ouvrir dans un nouvel onglet ;)
Sinon, comme le dit ak, il n’y a pas de code permettant explicitement une ouverture dans un nouvel onglet.
Le target= »_blank », ou équivalent javascript (toléré W3C, celui-ci, d’ailleurs), ça commande une ouverture en page externe. Après, c’est le navigateur qui interprète « nouvelle fenêtre » ou « nouvel onglet » suivant comment il est paramétré.
Choops > target= »_blank » est valide W3C en doctype transitionnel, et le validateur ne checke que le code source de la page (et pas le code généré côté client via JS) donc c’est tout à fait normal que ce soit « toléré » quand le lien est généré par JS, quel que soit le doctype.
Sinon je suis pour proscrire l’ouverture dans une nouvelle fenêtre / nouvel onglet. Une règle d’or de l’ergo web est de laisser à l’utilisateur le choix et de surtout ne pas essayer de verrouiller la navigation via des bidouilles JS plus ou moins nettes (surtout que pour l’accessibilité ce genre de trucs c’est la cata).
Comme l’ont déjà dit justement plusieurs personnes, « ouvrir dans un nouvel onglet » est une option à régler du coté du navigateur, hors de portée pour le webmaster d’un site.
Après avoir abandonné l’ouverture dans une nouvelle fenêtre dans les liens d’articles (par pure fainéantise), j’avais lu quelques articles sur l’ergonomie allant dans le sens de « laisser la liberté à l’internaute » et j’avais supprimé l’ouverture automatique dans une nouvelle fenêtre.
Utilisant la technique ‘Clic-milieu / Ctrl+Clic / Pomme+Clic’ pour ouvrir un lien sans perdre la page actuelle, cela ne m’a pas affecté mais m’étant remis sur la nouvelle version du site, je me suis reposé la question.
Avec la balance entre ‘standards ergonomiques, etc’ et ‘réalité de navigation’. Je me demande si ceux qui ont voté massivement « nouvelle fenêtre » connaissent la méthode « Ctrl+Clic »..
Le MaTt > Tu as des noms (délation ^^) ? En fait comme plusieurs flux de blogs comportait des dates erronées (paramétrés sur d’autres fuseaux horaires) ou pas de date du tout, je ne fais plus confiance aux flux pour les dates et je met la date de « découverte » de la note par mon script. Cette découverte se basant sur l’aspect nouveau de l’url fournie, cela peut occasionner quelques problèmes avec des flux feedburner ou simplement remonter des blogs s’ils ont modifié l’url de leur dernière note.
ChN1 > Je mettrais une photo dès que j’aurais reçu ceux que j’ai commandé (‘lis mon blog et tais-toi’ et ‘blog bd: ne pas avaler’) ;)
Matt> héhé, non c’était pas dans un but de délation, mais de signaler d’éventuels bugs. Non parce que ça commencerais à perdre de l’intérêt si la colonne ne fonctionnait plus comme il faut. ^^’
en tous cas, c’était hyper intéressant de savoir comment vous naviguez sur blogsbd et comment vous nous lisez :) (moi aussi j’ai toujours penché pour l’ouverture en « blank » ou lieu de « self » même si la W3C est W-coincée à ce sujet… ^^)
Parce que c’est dans l’intérêt de tout le monde d’oublier ce target _blank.
Et si des milliers de gens le disent, ce n’est pas pour rien… Mais il va falloir encore un peu de temps avant que tout le monde le comprenne.
No Responses to Question existentielle
Jérémy
mai 9th, 2008 at 23 h 54 min
Oui mais je préfère « dans un nouvel onglet ». :)
Lugolgiovanni
mai 10th, 2008 at 0 h 14 min
Pareil que Jérémy ! ^^
Jouly
mai 10th, 2008 at 0 h 35 min
Pareil :D
helkarava
mai 10th, 2008 at 1 h 10 min
jérémy président
Louna
mai 10th, 2008 at 1 h 59 min
Un nouvel onglet ou nouvelle fenêtre, m’est égal, du moment que je sois pas obligée de cliquer sur la flèche « retour en arrière » du navigateur :p
emma
mai 10th, 2008 at 6 h 12 min
Pareil que Louna, avec une préférence pour l’avis de Jérémy !
Saru No Ben
mai 10th, 2008 at 8 h 47 min
Idem que louna, mais de toute façon je clic droit> ouvrir dans un nouvel onglet systématiquement
ChN1
mai 10th, 2008 at 9 h 11 min
la nouvelle fenetre s’ouvre de toute façon dans un nouvel onglet si on sait un peu paramétrer son navigateur
Saru no Ben il va falloir que tu apprennes à te servir du middleclick…
enfin bref n’importe comment comme dans le blogroll le but est de cliquer sur tous ceux qu’on a envie de lire, c’est effectivement dans un autre espace qu’il faut que la page s’ouvre, sinon comment cliquer les autres?
coincoinman
mai 10th, 2008 at 9 h 47 min
Salut à tous,
Pour ceux qui ne le savent pas, pas besoin d’attendre que le webmestre choisisse pour vous, si c’est dans un nouvel onglet que vous voulez qu’un lien s’ouvre, faites un clic avec la molette de la souris (ou Ctrl+Clic) ou configurez le navigateur comme l’a dit ChN1.
Choops
mai 10th, 2008 at 11 h 42 min
Comme ChN1 et coincoinman, je suis un adepte du middle-click, donc c’est une question que je ne me pose pas personnellement. Mais, en toute logique, quand on a une réserve de liens (un blogroll, par exemple), c’est toujours chiant de devoir fouiller dans les « pages précédentes » du navigateur pour la retrouver (surtout que c’est le genre de truc qu’on zappe une fois sur 2 et qu’on ferme la fenêtre où on pouvait y retourner accidentellement.
Donc, étant donné que tout le monde ne gère pas lui-même son ouverture de liens dans d’autres onglets, il me semble plus confortable pour ce genre de truc d’avoir une ouverture forcée dans un autre onglet.
Louna
mai 10th, 2008 at 13 h 00 min
Quand on est webmestre, en fait, on doit penser à tout le monde sans exception, y compris les breles qui ne savent pas parametrer un navigateur et ceux qui n’ont pas de middleclick.
Quand on fait un site, on doit penser au maximum de confort pour le visiteur et celui ci doit avoir à se fatiguer le moins possible, les choses doivent être le plus simple possible pour qu’il ai envie de revenir.
C’est comme ça, quand on est un tant soi peu commercial (j’utilise ce terme malgré la gratuité de la chose, vous aurez compris ce que je veux dire)
Lisa
mai 10th, 2008 at 13 h 18 min
Onglet aussi =D Jérémyy Président =P
Tournesol
mai 10th, 2008 at 13 h 22 min
Même fenêtre, nouvel onglet…
prouyt
mai 10th, 2008 at 13 h 38 min
Idem = nouvel onglet.
Paka
mai 10th, 2008 at 15 h 06 min
ouais nouvel onglet mais pareil de toute manière je clique sur la molette que je m’en fous un peu =D
mais pour les autres c’est plus pratique je pense
OliOne
mai 10th, 2008 at 15 h 52 min
+1 pour helkarava
Jérémy
mai 10th, 2008 at 16 h 39 min
Merci à tous. Ouiiiiiiiii, je suis président de BlogBD ! Uhuh… ^^
ak
mai 10th, 2008 at 16 h 53 min
On doit se soucier du confort de l’utilisateur mais selon les recommandations du W3C (dont on peut se foutre, mais si on est « webmestre » on est censé s’y intéresser un peu), il vaut mieux laisser l’utilisateur décider comment il veut ouvrir ses liens. Par exemple j’aime bien ouvrir tous les liens dans un nouvel onglet (middle-click) et ouvrir le dernier dans la même fenêtre, quand je vois qu’il y a plus rien qui m’intéresse après.
Et sinon, je ne m’abuse, ouvrir par défaut dans un nouvel onglet c’est pas une option vu que c’est pas possible.
Louna
mai 10th, 2008 at 17 h 21 min
Vraiment ? Parce que pour ma part, quand je clique(-gauche) sur un des blogs de la blogroll, ça m’ouvre bien la fenetre du blog dans un nouvel onglet sur la même fenêtre. Ce qui fait que je peux ouvrir tous les blogs que je veux, j’ai toujours blogsbd.fr qui reste ouvert dans le premier onglet quoique je fasse.
Pour ma part ça me convient parfaitement (ce n’est pas moi qui ai parametré le firefox que j’utilise, mais je soupçonne cette personne n’avoir rien parametré du tout)
ChN1
mai 10th, 2008 at 20 h 50 min
c’est parceque ton navigateur est paramétrer sur « forcer les nouvelles fenetres dans un onglet »
ChN1
mai 10th, 2008 at 20 h 55 min
paramétré, qu’on dit, honte sur moi, c’est une faute de petite frappe ;D et pour rebondir sur Ak c’est vrai que du coup quitte à ouvrir comme un grand dans un nouvel onglet, autant que ça puisse s’ouvrir dans la meme page si on a envie. ceux qui se servent du clic droit pour faire un onglet peuvent le faire aussi pour une nouvelle page, ceux qui souhaitent charger dans la meme page le pourront aussi
youhou
Tournesol
mai 10th, 2008 at 21 h 36 min
plusieurs précisions… Toutes ces histoires de molette et de middle-click (tiens j’ai appris un truc), c’est bien gentil, mais moi, j’utilise le pad, et j’ai que deux boutons…
Sinon, mon navigateur (Firefox 2.0) est effectivement « configuré » pour ouvrir les liens dans un nouvel onglet. Mais si je clique gauche, ça ouvre ET ça bascule automatiquement sur ce nouvel onglet ouvert. Or, j’aime bien lancer tous les blogs désirés, les consulter et les fermer au fur et à mesure. Ça m’évite d’attendre le chargement d’une page. Du coup, je suis obligée après chaque clic-gauche de recliquer sur l’onglet de blogsbd.fr
C’est pour ça que je préfère opter pour un clic-droit>ouvrir dans un nouvel onglet. Là, curieusement, on reste sur l’onglet en cours. Et je peux le faire à la chaîne.
Bon j’espère que je me suis bien expliquée, ça m’a pas l’air très clair…
M’enfin tout ça je ne pense pas que Matt y puisse quoique ce soit.
Choops
mai 10th, 2008 at 23 h 24 min
Tournesol> Ctrl+clic gauche, ça ouvre aussi le lien dans un nouvel onglet en arrière plan, comme le middle-clic ou clic-droit / ouvrir dans un nouvel onglet ;)
Sinon, comme le dit ak, il n’y a pas de code permettant explicitement une ouverture dans un nouvel onglet.
Le target= »_blank », ou équivalent javascript (toléré W3C, celui-ci, d’ailleurs), ça commande une ouverture en page externe. Après, c’est le navigateur qui interprète « nouvelle fenêtre » ou « nouvel onglet » suivant comment il est paramétré.
Choops
mai 10th, 2008 at 23 h 28 min
Tournesol>Euh … Non, justement … Pas comme le clic-droit / ouvrir dans un nouvel ounglet qui le fait en envoyant sur le nouvel onglet ouvert.
Des fois, je devrais me relire avant de cliquer « submit comment » ^^’
arsene desbois
mai 10th, 2008 at 23 h 55 min
J’ai lu les 24 messages et, malgré le fait que je middle-clic pour ascenseuriser, ce fut quand même très chiant…
sauf vot’ respect…
stoo
mai 11th, 2008 at 19 h 55 min
Laissez la liberté aux gens de choisir, pas de target _blank merci :)
le MaTt
mai 12th, 2008 at 0 h 16 min
HS: certains blogs remontent alors que leur dernière mise à jour date de plus longtemps que d’autres blogs placés en dessous… :/
STPo
mai 12th, 2008 at 0 h 42 min
Choops > target= »_blank » est valide W3C en doctype transitionnel, et le validateur ne checke que le code source de la page (et pas le code généré côté client via JS) donc c’est tout à fait normal que ce soit « toléré » quand le lien est généré par JS, quel que soit le doctype.
Sinon je suis pour proscrire l’ouverture dans une nouvelle fenêtre / nouvel onglet. Une règle d’or de l’ergo web est de laisser à l’utilisateur le choix et de surtout ne pas essayer de verrouiller la navigation via des bidouilles JS plus ou moins nettes (surtout que pour l’accessibilité ce genre de trucs c’est la cata).
arsene desbois
mai 12th, 2008 at 13 h 00 min
Ouais, c’est exactement c’que j’allais dire !
ChN1
mai 12th, 2008 at 20 h 13 min
j’en profite pour dire que les badges d’arsene desbois méritent au moins autant une note que ceux de frodon ;D
Matt
mai 12th, 2008 at 21 h 13 min
Comme l’ont déjà dit justement plusieurs personnes, « ouvrir dans un nouvel onglet » est une option à régler du coté du navigateur, hors de portée pour le webmaster d’un site.
Après avoir abandonné l’ouverture dans une nouvelle fenêtre dans les liens d’articles (par pure fainéantise), j’avais lu quelques articles sur l’ergonomie allant dans le sens de « laisser la liberté à l’internaute » et j’avais supprimé l’ouverture automatique dans une nouvelle fenêtre.
Utilisant la technique ‘Clic-milieu / Ctrl+Clic / Pomme+Clic’ pour ouvrir un lien sans perdre la page actuelle, cela ne m’a pas affecté mais m’étant remis sur la nouvelle version du site, je me suis reposé la question.
Avec la balance entre ‘standards ergonomiques, etc’ et ‘réalité de navigation’. Je me demande si ceux qui ont voté massivement « nouvelle fenêtre » connaissent la méthode « Ctrl+Clic »..
Le MaTt > Tu as des noms (délation ^^) ? En fait comme plusieurs flux de blogs comportait des dates erronées (paramétrés sur d’autres fuseaux horaires) ou pas de date du tout, je ne fais plus confiance aux flux pour les dates et je met la date de « découverte » de la note par mon script. Cette découverte se basant sur l’aspect nouveau de l’url fournie, cela peut occasionner quelques problèmes avec des flux feedburner ou simplement remonter des blogs s’ils ont modifié l’url de leur dernière note.
ChN1 > Je mettrais une photo dès que j’aurais reçu ceux que j’ai commandé (‘lis mon blog et tais-toi’ et ‘blog bd: ne pas avaler’) ;)
arsene desbois
mai 12th, 2008 at 23 h 34 min
ChN1, voilà un mec sympathique !
Et Matt, grace à lui je vais devenir riche !
Merci.
Tournesol
mai 13th, 2008 at 21 h 33 min
J’ai adopté le Ctrl+Clic ! Marci Choops !
le MaTt
mai 14th, 2008 at 13 h 07 min
Matt> héhé, non c’était pas dans un but de délation, mais de signaler d’éventuels bugs. Non parce que ça commencerais à perdre de l’intérêt si la colonne ne fonctionnait plus comme il faut. ^^’
Bon maintenant, si tu veux, j’ai des noms. :D
Johan (aka lordyoyo)
mai 15th, 2008 at 17 h 15 min
en tous cas, c’était hyper intéressant de savoir comment vous naviguez sur blogsbd et comment vous nous lisez :) (moi aussi j’ai toujours penché pour l’ouverture en « blank » ou lieu de « self » même si la W3C est W-coincée à ce sujet… ^^)
stoo
mai 16th, 2008 at 23 h 16 min
Parce que c’est dans l’intérêt de tout le monde d’oublier ce target _blank.
Et si des milliers de gens le disent, ce n’est pas pour rien… Mais il va falloir encore un peu de temps avant que tout le monde le comprenne.